[Янтарья]

После удачной поездки за силой в Москву, я вернулась вся такая бодрая, что, кажется, опять пытаюсь впасть в режим "успеть всё, впихнуть невпихуемое в эту унылую короткую жизнь и умереть на пути в Вальхаллу", но к счастью вовремя торможу. Кажется, я всё-таки устала, и опять не отслеживаю это на фоне общего подъёма. Сразу с поезда загрузилась на работу, а с работы таки сподвигла себя поехать в дальние гребеня в тканевый магаз, потому что в менее дальних гребенях магазин закрылся по причине переезда, как я выяснила, приехав на место, где он должен был быть, в последний свободный вечер перед отъездом, но не будем об этой печальной истории. И так ясно, что семь вёрст для бешеной нолдэ не крюк.
В сегодняшнем магазе действительно оказалось большое разнообразие тканей, но как всегда не того цвета, которого мне надо было, поэтому я долго-долго ползала по маленькому, но очень концентрированному залу, щупая, жмякая, проверяя, красиво ли драпируется, прикладывая образцы к рукам и прикидывая в уме, какие оттенки можно будет потом взять на верхнее платье. Пока я долго колебалась в поисках идеала, до закрытия осталось минут 10, и тут выясняется, что моей вожделенной шелковисто-серебристой ткани, на которую я решилась с таким трудом, всего 1,5 метра, чего едва хватит на полплатья. Сделав квадратные глаза, потому что магазин закрывается, из свободных вечеров, когда я могу куда-то доехать, у меня остаётся только пятница, да и вообще, так далеко переться и ничего не купить из предложенного разнообразия как-то очень обидно (ведь время до Вескона поджимает, а шью я нелинейно, альтернативно и соответственно совсем не быстро.) В общем, я заметалась перед стендом подстреленной ланью в надежде найти хоть что-то на замену, что не будет стоять колом, а будет приятно лежать на теле и делать мне красивые складочки, я выбрала хлопковую светло-голубую ткань, утащила домой 4 метра этого добра, и прозрела только тогда, когда Белка сделала ткани "жмяк". Ткань моментально покрылась сеткой мятых заломов, точь-в-точь как моё сердце при взгляде на это безобразие покрылось сеткой трещин. Теперь у меня есть 4 метра красивой, льдисто-голубой, чуть шелковистой на ощупь ткани, которая мнётся как чистый ад.

Беда пришла откуда не ждали, потому что в процессе шитья на кукол я никогда не заморачивалась в плане приятности ткани к телу. Можно было вообще не думать о том, жарко будет в этой штуке или холодно, если она отвечала нужным техническим характеристикам, а тут, стоило мне задуматься "а не сдохну ли я в этом платье, скажем, летом, или если одеть поверх него второе", как эта мысль сразу вытеснила из головы рандомную товарку. И теперь я сижу грустная-грустная и думаю, то ли шить всё-таки из этой ткани платье в стиле "трескающиеся льды Хелькараксэ", то ли закинуть её в шкаф и пойти искать новую, тщательно проверяя на жамкательность.

Отсюда вопрос: товарищи ролевики, а из каких вообще тканей шьются ролевые одежды? То что лён без добавок мнётся сверх меры я как-то помнила, про хлопок забыла, но теперь уже запомнила навсегда. А что вообще более-менее хорошо идёт? Сильно ли плох, скажем, полиэстер, и какое его количество в процентах критично? И ещё сразу вопрос в кучу, по следам невероятно красивой увиденной ткани, насколько хреново выглядит в эльфийских платьях подкладочная ткань в качестве чего-то парадно-верхнего? В общем, посоветуйте что-нибудь конструктивное начинающей швее-долбодятлу, а?
Возможно, с подобных вопросов надо было начинать, но зачем, когда можно сначала набить шишек самостоятельно, а потом уже подумать?

Comments

[ninquenaro]

Я тебе щас страшного скажу: я никогда не спрашивал названия тканей.
Хорошо идут шелк (натуральный или смесовый, но не искуственный), шерсть самая разная, хлопок с вискозой, псевдозамша. На верхнюю шмотку лучше брать штору, чем подкладку, подкладка быстро идет затяжками. Все, что горит - не самый крутой вариант для полигона. А вообще если будешь у нас не только на вескон, я могу тебя поводить по тканевым и просто руками показать.

[firnwen]

Видела, шила и носила дофига платьев из шторных и портьерных тряпочек (а они в основном полиэстер, ну полиэстер+эластан). Отдельный их плюс - часто бывают шириной 2.80, а не 1.50, так что и полутораметрового остатка хватит на платье. Подкладка так себе - затяжки, плавится, подгорает, и в ней жарко, а особо неудачная еще и мнется.
Если к телу, но на полигон - то лучше всего, имхо, идут смесовые ткани: лен+п/э, вискоза+п/э, хлопок+п/э и т.п. Шелк офигенен к телу, но мнется как сволочь, что чистый, что с вискозой. А верхнюю шмотку можно и из шторы, да.
Вообще доползай к нам, помацаешь лапками наши чемоданы тряпок. С комментариями.
А из этой голубой можно сшить нижнее и к нему сделать верхнее из немнущегося чего-то. Или забить на мнучесть и считать, что это фича.

[Янтарья]

ninquenaro, firnwen, эх, я к вам на Вескон вообще только на одно воскресенье из-за накладки в расписании. Поезд, правда, часов в 10 вечера, так что, может быть, хотя бы пообщаться успеем после окончания (я надеюсь), куда уж там по тканевым. Так-то руками и глазами пощупать было бы самое оно, да.
Ага, целиком вискозу брать, значит, не надо. Учтём, могла продолбаться второй раз.
С подкладкой тоже ясно. Жаль, там офигенно красивые экземпляры были, с играющим узором и переливами ткани, которые выглядели не кислотно, но реально эльфийски-парадно. Увы, что ж поделать.)
Наверное действительно я попробую сварганить всё же платье из того, что купила, может, в пошитом варианте всё будет не так прискорбно. Может, потом мне удастся задекорировать низ каким-нибудь гипюрным кружевом.)) Ну и верх потом пошить по-любому. (Чёрт знает, успею ли я до Вескона, скорее всего нет.) Правда, как я этот мнущийся ад повезу с собой в рюкзаке - сие загадка есть. А в следующий раз буду брать что-нибудь в смеси с п/э.))

Вообще я очень мечтаю до вас как-нибудь доползти, но это надо как-то прицельно приехать в Москву, видимо, на несколько дней. Вот 8-е марта выпадает на пятницу, может, как раз на эти дни и скатаюсь, посмотрим. Просто, судя по всему, мне у вас нежелательно ночевать, не знаю, как на счёт пыли, но у вас несколько кошек, если я правильно помню, а это значит, что с утра я проснусь опухшим въетнамским пчеловодом... ^^' Но потусить совместно, поболтать о всяком очень вот прям хочется.))

[ninquenaro]

Янтарья, у нас есть хорошая антигистаминка, если что...

[Янтарья]

ninquenaro, у меня тоже, постоянно с ней таскаюсь, соблюдаю в гостях вечные ритуалы и гейсы вроде "после любого действия помой руки" и "никогда не трогай лицо", но при ночёвках в аллергенных местах это не очень спасает. Хотя, иногда я, конечно, забиваю, если общение совсем хорошо идёт, и всё равно остаюсь на ночь.)) Ибо.))

[Lisciel]

Янтарья, смотря на какие игры и на кого ориентироваться. Видел на последней тусе Гидеона в шторах - занавеска плюс шифон, - и вот без претензий потому, что очень годно подобрано. Реальная претензия - только к убогим стразам на вороте (чувак, зачееем! Их туда можно было вообще не пришивать)

[Lisciel]

Зы: кстати, некоторый шелк тоже капец как мнётся, спроси у Марго про рубаху Куруфина. Еще линяет. И, зараза, идет еще большими складками при намокании (свезло так свезло. Две другие рубахи так не шалят).

[Storm-heart]

Боже. Когда ниче не понимаешь в шитье и ролевиком была в 2004-2005 да и то, сочувствующим и ни разу не ездила на полигон, только на сходки в лесах - помахать мечом и взмокнуть среди снега, а потом гордо сфоткаться в драповом коротком плаще.
Но так приятно читать!
Вы прекрасны, добрые люди и нелюди, мира вам! xD

[Fastiell]

Lisciel, Янтарья,
Эта рубаха при попытке погладить её через мокрую тряпочку (всегда так делаю, чтобы не ебаться с низкотемпературными режимами) покрасила под собой гладильную доску, и мы потом спешно её отмывали.
На низкотемпературном на сухую потом успешно погладилась, кстати. Но не так чтобы надолго.

[ninquenaro]

Lisciel, не некоторый. Практически весь шелк мнется адски. Но я слишком люблю шелк, проще способы аккуратной поглажки изобрести, чем отказаться.

[firnwen]

Янтарья, в общем, любую ткань проверяй на мнучесть. Вот прямо лапкой на стенде. Главное - не пались.
Можно еще попробовать фоткать понравившуюся ткань и кидать мне, я тебе сдам свою статистику на тему "видела ли такое на играх и чо-как", но это такое, скорее для интереса, потому что медленно и неполно.
А подкладка... ну, действительно красивой и живучей подкладки я не видела, но допускаю, что бывает. Хотя занавески все-таки надежнее в среднем.

[Янтарья]

Lisciel, к сожалению, у меня не тот уровень навыка, чтобы красиво обработать внешне не очень красивую ткань, так что ситцевые занавески сразу идут мимо, как и всякие кислотные цвета, атласные ткани и прочий блестючий ужас. С чувством стиля у меня, хвала богам, всё нормально. Но вот по характеристикам в плане практичности у меня жуткий продолб. Шила-то на кукол в основном, им пофиг, жарко или холодно.))
Про то, что шёлк мнётся, я тоже забыла, кстати, хотя когда-то знала.)) Капец, как всё сложно)))

Storm-heart, уруру, котик))) Вообще было бы классно вывезти тебя на какую-нибудь игру, но не по Арде, а не знаю, по Миру Тьмы какому-нибудь про подменышей или магов каких-нибудь, типа эвтанатос.)) Или что-то вот такое вот упорото-мрачняжно-криповое, как мы любим.

Fastiell, жесть история.)) Капризная штука, этот шёлк. Но красивый. Нам как-то перед полевой практикой в универе преподша посоветовала одеть в лес шёлковые блузы, потому что они тонкие, дышат и их не любят комары при этом. Мы чуть в голос не заржали, потому что, камон, женщина, бедные студенты в шёлковых рубашках! Да ещё в лес! У нас стипендия в тыщу рублей.

firnwen, проверять, да, теперь всё проверять. Самое обидное, что пока я выбирала первый раз, я всё проверяла. А потом, когда оказалось, что нужной ткани недостаточно, а время до закрытия кассы 5 минут, из башки это и вылетело.)) Идея с фотаньем медленная и действительно больше про интерес, но если что, я буду иметь в виду, спасибо.)
А ту подкладку я ещё аккуратно потыкаю однажды пальчиком и попробую на ней затяжку поставить втихаря. Но скорее всего действительно придётся искать что-то попрочнее.

Уруру, вы такие котики все, прибежали, кучу инфы накидали, спасибо вам!))

[firnwen]

Янтарья, по Толкину тоже можно найти/сделать криповую игру.Поздний Нуменор, там, темные культы в Умбаре, формирование Темной стороны в Эрегионских войнах, да хоть по Легенде Аданэль...

[Янтарья]

firnwen, у Толкина всё равно криповость будет не та, и эльфы там такие классически светлые (пусть и не всегда добрые ) Так-то можно, конечно, но лучше совсем найти болотную хтонь с глазами по всему телу. ^^

[firnwen]

Янтарья, эльфы-то светлые... Хотя вот авари с их королями Морвэ и Нурвэ - Черный и Черный... но ведь у нас далеко не только эльфы. Вот как ты думаешь, что будет, еслимайа небольшого такого озерца рехнется?

[Янтарья]

firnwen,

Хотя вот авари с их королями Морвэ и Нурвэ - Черный и Черный

Прекраааасно! Я вот подумала в сторону авари, но я про них совсем мало инфы копала, поэтому как-то пропустила мимо мысли. А про рехнувшегося майа вообще идея крутая, кстати, это мне в голову не пришло даже. Короче, Storm-heart, ты попала.

[firnwen]

Янтарья, ну пока еще не попала, я эту игру еще не ставлю, но мы всегда можем об этом поговорить... )))

[Янтарья]

firnwen, попала в том смысле, что я теперь вижу возможности затащить человека на больший спектр игр. Х) Но поговорить всегда можно, да))

[Lisciel]

ninquenaro, ничего не знаю, как уже говорилось выше, шёлковых игровых рубашек 3, и помяться, будучи вообще не ношеной и аккуратно сложеной, из них ухитрилась только одна. А так - смотря с чем сравнивать, видимо.
А можно полюбопытствовать, хренли ты ко мне обращаешься, я же у вас враг народа?!

[Fastiell]

Янтарья, омг
История про преподшу шедевральна.
Да даже если бы денег было в несколько раз больше, тащить шёлк в лес я готов, вот правда что, разве что ради игры. Он капризный и требует Аккуратного Обращения, какое аккуратное обращение в лесу.
Это не говоря уже о том, что для леса давно придуманы специальные лесные материалы. Тоже стоят, правда. Но, насколько я знаю, всё же дешевле шёлка.

[Lisciel]

Янтарья, по практичности ничего не скажу, слишком мало шью ещё. Ну то есть, очевидно, что синтетика к телу - неоч. Но вот если она не к телу, а на термуху или футболку, не так критично. И чувствительность у народа разная, одни в синте сразу простужаются, даже в помещении, другие нет.
А почему ситец? Там у него некая тяжелая портьера верхней, если что. Я, кстати, норм отношусь даже к ряду вещей из синтеатласа, но с того толку мало: насколько удалось понять, их хейтит вся остальная тусовка.

А вот, между прочим, эти мифические смесовые ткани мне уже тоже советовали пару раз, а в продаже почти не вижу. Была еще прикольная штука, называлась купра, - и тоже раз появилась и пропала бесследно. Если найдёшь, где что в Питере, делись, что ли. А если тоже не найдёшь, надо поймать кого-нибудь прошаренного и местного, - Эридель, например, должна знать, секонды она нам когда-то ткнула.

[ninquenaro]

Lisciel, в данной фразе три куска новой для меня информации: о том, что рубашка помялась, будучи сложенной; что существуют какие-то "вы"; что мы с тобой/вами (я не помню, на что мы были при последнем контакте) в конфликте. Я в курсе только, что ты/вы была/были против моего наличия у вас на игре, о причинах я не в курсе.

[Lisciel]

ninquenaro, тогда спросите Тас или Айриэн. Почему они в курсе, а вы нет? Хотя, насколько я могу вспомнить, в поливании меня грязью и недобрых пожеланиях вы тоже участвовали.
С играми, правда, есть и еще один нюанс (помимо того, что не пускаю встречно тех, кто не пускает меня): лично вы неоднократно заявляли в разных обсуждениях, что в энных случаях будете физически бить мастеров. Какими бы ни были эти случаи, я вообще не считаю такое поведение нормальным, и предпочитаю с этим не связываться. Кстати, в обычном общении вы мне сами некогда признались, что тоже не гарантируете физической безопасности, и если _вам_ покажется, что надо, можете ударить и сильно, сломать кость, а навык не садиться за это в тюрьму у вас есть. Это всё ваши собственные слова, и я такого не забываю. Если специально не стирали, беседа у вас в дневнике. Вопросы?

[ninquenaro]

Lisciel, эээ... ровно два: при чем тут Тас и Айриэн, и укладывается ли в вашу голову, что дискуссия примерно семилетней давности, если я ничего не путаю, может очень сильно утратить актуальность?
Чисто для информации: с моей стороны все это время ситуация выглядела как "вы на меня за что-то обижены и почему-то закрыли от меня дневник, но вы не являетесь настолько близким мне человеком, чтобы идти и выяснять, что произошло".

[firnwen]

Lisciel, на всякий случай (ибо упомянувший меня всуе рискует получить меня въяве):
- Тас не знает за собой поливания тебя/Вас грязью, Тас не считает любую конфликтную дискуссию автоматически поливанием грязью, Тас считает нормальным называть человека, высказывающего прямое согласие с некоей идеологией, приверженцем этой идеологии.
- Тас считает, что за семь лет многое могло измениться, включая тебя/Вас.
- Тас не находится с тобой/Вами в конфликте, Тас вообще ни в каких отношениях с тобой/Вами не находится и не состоит, Тас считает тебя/Вас абсолютно посторонним и чужим человеком, склонным на данный момент к некоторой непоследовательности.
- Тас считает нормальным на территории третьего лица общаться с другими присутствующими по правилам и на темы, установленные хозяином территории. И для себя, и для других. Чаще всего общаться с тобой/Вами Тас неинтересно, но в данном случае обсуждаемая тема Тас интересна. Если тебе/Вам критично нежелательно общение с конкретным человеком, об этом можно сказать внятно, корректно и прямо, было бы желание.

Янтарья, извини за сей непорядок на твоей территории. Заткнусь по первому твоему слову.

[Lisciel]

Секунду, читаю.
Просьба: давайте разбираться лично, и оставим Агату в покое. Я был категорически неправ, вообще её тормоша, и, видимо, подставил, в чём раскаиваюсь.
И, вероятно, с этим нужно переместиться из чужих комментов. Не говорю в личку, — я начал в открытую, будет логично в мою сторону тоже выкладывать претензии в открытую, - но из оффтопа.

[ninquenaro]

Lisciel, а Агата-то тут при чем и откуда вообще взялась? Претензий все еще нет, но охренение все прибывает.

[Агата Лерд]

ninquenaro, Агата тут при том, что Агата передавала пожелание мириться и все за этим последующее.
Всех люблю, еще раз прошу прощения у хозяйки дневника за бардак ХД

По теме: плюс один за хлопок с вискозой, тонкая шерсть с эластаном, габардины разные (их щупать надо).

[firnwen]

ninquenaro, Агата при том, что передавала нам пожелание Лискель о примирении, и я сходила уточнить у Агаты, правильно ли я помню, чьи пожелания были переданы, или опять все перепутала.

Lisciel, если есть желание и потребность в чем-то поразбираться, то я есть в личке и могу прийти куда-нибудь пр прямой ссылке, но скорости не обещаю, ибо все это происходит в параллель с работой и попилом Вескона.

Агата Лерд, хлопок с вискозой, если не добавить туда эластана или п/э, мнется как та собака. Хуже только шелк с вискозой - мнется и за шелк, и за вискозу (говорю как котоед - я на ЖТ шила из вискозы с шелком, изумительная по ощущению к телу тряпочка, изумительная по носкости в жару - по отзыву носившей, но мнется от косого взгляда натурально!). А если добавить эластана, то тянется за вискозу и за эластан как нефиг делать (хотя это может быть плюсом внезапно).
Кстати, да, плюс один к габардину на верхние шмотки. По нему еще и роспись довольно прилично ложится.

[Lisciel]

Ок, под катом.

1) Возможно, я где-то что-то попутал, но я предполагал, что Агата, максимум, скажет о моём намерении принести извинения, и не будет их передавать. Мне даже почему-то казалось, что всё не зашло дальше обсуждения такой возможности (мб. это глюк с моей стороны).
Признаю, был непоследователен: через время мне стало ясно, что мои мотивы отчасти персонажные здесь, а до конца примириться всё равно нельзя, и, скорее всего, ссора возобновится через очень малое время, разногласий слишком много.

Тем не менее, я обещал принести извинения по ряду пунктов, я их приношу. (Надеюсь, вспомню все пункты, по которым я реально долбоёб). Если кому-то интересно получить публичное раскаяние, можно репостить отсюда в днев и куда захочется. Ну или я повторю там, где будет уместно.
- Мне очень жаль, что полез в чужой внутренний спор, совершенно в нём не разобравшись, я не должен был так делать. Я понятия не имел, что за человек Менелиннаро, и о ваших претензиях к нему знал только то, что напрямую явствовало из трэда.
- Я уже убедился (расспросив знакомого историка), что инфа о готовившемся нападении от СССР (Суворов? Книга, которой я верил тогда) - липа, так как впервые появляется от немецкого историка после перелома в войне. И прошу прощения за аргументацию ложной инфой, соответственно.
- По поводу Галактического Рейха из ЛоГГ: сейчас я посмотрел полностью ЛоГГ, но дело даже не в этом. Мне стало ясно, что он, даже во времена Лоэнграмма, куда более похож на фашизм, чем мне казалось, после скинутой приятельницей инфы про соответствующий кусок героической идеологии фашизма. Я крайне неправ и раскаиваюсь, что полез в дискуссию безграмотным, почерпнув сведения только из неё же (на довод, что государство Лоэнграмма тоталитарное - казалось логичным возражение, что СССР времён войны - безусловно, тоже тоталитарное государство).
- Сейчас я смотрю на СССР в целом спокойнее, чем моя старшая родня, и признаю, что ряд хороших сторон в нём был. Любить я его не начал, конечно, - но признаю, что мои тогдашние слова могли быть слишком резки.
считает нормальным называть человека, высказывающего прямое согласие с некоей идеологией, приверженцем этой идеологии
- Какой идеологией? Всё тем же фашизмом, что ли? Ну ок, ваше право, — но здесь хочу принести не извинение, а оправдание: я не был фашистом никогда за свою жизнь, и согласия их идеологии тоже не выражал. Мог выразить что-то, что таковым показалось. Если есть конкретные фразы, могу их сейчас прокомментировать. Коль на то пошло, я глючил концлагерь со стороны еврейского пленного, и со всеми прилагающимися ужасами, — а не наоборот.
- Если важно, с тех пор я рассорился со своей приятельницей-на сколько-то там немкой и фашисткой (не ваши знакомые, другое), и не чувствую себя обязанным соблюдать какой-либо нейтралитет между сторонами (как было тогда). Тем более, что это оказалось показателем (во что я долго не верил и считал отдельно стоящей заморочью), и дева по жизни жестокий палач.
Наконец, понятно, меня это не оправдывает, но я находился на момент эпической дискуссии не в мозге и в недообщите, из-за чего и полез, куда не звали. И из-за личного триггера (вкратце, меня отчитывали похожим образом).

укладывается ли в вашу голову, что дискуссия примерно семилетней давности, если я ничего не путаю, может очень сильно утратить актуальность?

Укладывается, но по умолчанию у меня слова, ни свои, ни чужие, веса от времени не теряют. Т. е. если об этом не объявлено прямо, то она актуальна.

Тас не знает за собой поливания тебя/Вас грязью, Тас не считает любую конфликтную дискуссию автоматически поливанием грязью
Ок, пусть вы правы: я не помню конкретных слов, только общее впечатление. Разве что вот: чтобы не любить СССР, не обязательно слишком мало понимать о войне (что мне вменялось): я наследую нелюбовь от своих же старших родичей, которые войну прошли. Думаю, если нет желания ссориться по-новой, давайте не будем копать сию тему подробней.

Тас не находится с тобой/Вами в конфликте, Тас вообще ни в каких отношениях с тобой/Вами не находится и не состоит, Тас считает тебя/Вас абсолютно посторонним и чужим человеком
Завидую, ёлы-палы) Теоретически, я тоже считаю вас обоих с Нинквенаро чужими людьми, — а практически тогдашний скандал до сих пор цепляет, из-за чего и начинаю вас задирать где попало. В чём тоже был некорректен(

Если тебе/Вам критично нежелательно общение с конкретным человеком, об этом можно сказать внятно, корректно и прямо, было бы желание.
Будет обдуманно отдельно, ок. Может быть.
При сохранении вражды\неприязни с вашей стороны - точно да, и просьба не обращаться напрямую. Если уж так надо, что деваться некуда, - через Янтарью или любого другого, а-ля Волкодав у Семёновой. Мне правда неприятно, когда ко мне лезут те, кто меня сам же и послал.

Нинквенаро, ну теперь Вы знаете, что произошло тогда. Возможно, это знание было вам не нужно, но раз уж речь зашла.